美國(guó)NSA監(jiān)控項(xiàng)目泄密者:已不期望能再回家鄉(xiāng)
愛(ài)德華·斯諾頓(Edward Snowden),一位29歲的美國(guó)前CIA(中央情報(bào)局)技術(shù)助理
以下為專訪全文:
問(wèn):你為什么決定成為告密者?
斯諾頓:NSA已經(jīng)搭建了一套基礎(chǔ)系統(tǒng),能截獲幾乎任何通信數(shù)據(jù)。憑借這樣的能力,大部分通信數(shù)據(jù)都被無(wú)目標(biāo)地自動(dòng)保存。如果我希望查看你的電子郵件或你妻子的手機(jī)信息,所要做的就是使用截獲的數(shù)據(jù)。我可以獲得你的電子郵件、密碼、通話記錄和信用卡信息。
我不希望生活在這樣的一個(gè)社會(huì)中,也不希望生活在一個(gè)一言一行都被記錄的世界里。我不愿意為其提供支持,或接受這樣的情況。
問(wèn):為了減少類似波士頓爆炸案這類恐怖活動(dòng)的幾率,難道不需要進(jìn)行監(jiān)控?
斯諾頓:我們需要確定,恐怖主義為何是一個(gè)新的威脅。恐怖主義一直存在,波士頓發(fā)生的事是犯罪行為。但這與監(jiān)控?zé)o關(guān),而是與傳統(tǒng)的警察工作有關(guān)。警察對(duì)他們所做的事情很擅長(zhǎng)。
問(wèn):你是否將自己視作另一個(gè)布拉德利·曼寧(Bradley Manning)?(注:維基解密泄密事件中的告密者)
斯諾頓:曼寧是一名典型的告密者,他的動(dòng)機(jī)是為了維護(hù)公眾利益。
問(wèn):你認(rèn)為你的所作所為是犯罪嗎?
斯諾頓:我們已經(jīng)看到政府的許多犯罪行為,因此對(duì)我做出這樣的指控是虛偽的。他們希望削弱公眾的影響力。
問(wèn):你認(rèn)為你還遭遇什么樣的對(duì)待?
斯諾頓:不會(huì)是好事。
問(wèn):為何來(lái)到香港?
斯諾頓:我認(rèn)為,一名美國(guó)人被迫前往一個(gè)自由程度不高的地方是一種悲劇。不過(guò),香港仍以自由而著稱,有著言論自由的傳統(tǒng)。
問(wèn):泄露的文檔中有些什么內(nèi)容?
斯諾頓:關(guān)于在美國(guó)國(guó)內(nèi)進(jìn)行的監(jiān)控,NSA對(duì)國(guó)會(huì)質(zhì)詢習(xí)慣性地說(shuō)謊。我認(rèn)為,當(dāng)參議員羅恩·威登(Ron Wyden)和馬克·烏代爾(Mark Udall)就監(jiān)控的規(guī)模提問(wèn)時(shí),NSA會(huì)說(shuō)他們沒(méi)有工具來(lái)提供答案。但實(shí)際上我們擁有工具,我也有多張地圖,能顯示哪些地區(qū)的人們受到最多的監(jiān)控。我們從美國(guó)國(guó)內(nèi)截獲的數(shù)字通信比我們從俄羅斯截獲的信息更多。
問(wèn):奧巴馬政府指責(zé)中國(guó)黑客的攻擊,你對(duì)此怎么看?
斯諾頓:我們對(duì)所有地方的所有人采取黑客行動(dòng),但我們希望讓自己和其他人顯得有些區(qū)別。我們存在于全球的幾乎每個(gè)國(guó)家,但我們并沒(méi)有與這些國(guó)家發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng)。
問(wèn):是否有可能采取一些安全措施,從而避免遭到政府監(jiān)控?
斯諾頓:你甚至還不清楚有什么樣的可能性。他們的能力之大令人震驚。我們可以在機(jī)器中植入漏洞。一旦你連上網(wǎng)絡(luò),我就能驗(yàn)證你的機(jī)器。無(wú)論采用什么樣的保護(hù)措施,你都不可能安全。
問(wèn):家人是否知道你計(jì)劃這樣做?
斯諾頓:不,我的家人并不知道發(fā)生了什么。我擔(dān)心的最主要問(wèn)題就是他們找上我的家人、朋友和伙伴,以及任何與我有關(guān)的人。
我在余生中都將面臨這樣的情況。我將無(wú)法與他們聯(lián)系。政府將對(duì)任何認(rèn)識(shí)我的人采取積極措施,讓我生活在黑夜里。
問(wèn):你何時(shí)決定要曝光這些文檔?
斯諾頓:你看到了一些令人困擾的事。當(dāng)看到一切時(shí),你意識(shí)到其中一些事是在濫用職權(quán)。對(duì)于錯(cuò)誤行為的意識(shí)逐漸形成。這是一個(gè)自然而然的過(guò)程。
2008年時(shí),許多人投票給奧巴馬。但我沒(méi)有投票給他,而是投給了第三方。但我相信奧巴馬的承諾。我將會(huì)披露這些。他延續(xù)了前任的政策。
問(wèn):奧巴馬于周五對(duì)這起信息泄露事件表示譴責(zé),但歡迎就如何平衡安全和開(kāi)放性進(jìn)行討論,你對(duì)此有何反應(yīng)?
斯諾頓:我的第一反應(yīng)是,他在為自己辯護(hù)時(shí)遇到了困難。他試圖為一些不合理的事辯護(hù),而他也清楚這一點(diǎn)。
問(wèn):對(duì)于此次泄露的信息,外界一般的反應(yīng)是什么?
斯諾頓:我很驚訝也很高興看見(jiàn),公眾為了保護(hù)自身權(quán)利做出了如此強(qiáng)烈的反應(yīng),這些權(quán)利因國(guó)家安全之名而被侵害。與“占領(lǐng)華爾街”行動(dòng)不同,但今年7月4日仍會(huì)有一次草根運(yùn)動(dòng),即為了保護(hù)憲法第四修正案的“恢復(fù)第四修正案”行動(dòng)。這一活動(dòng)已在Reddit上快速發(fā)展。互聯(lián)網(wǎng)上的反應(yīng)是巨大而具有支持性的。
問(wèn):華盛頓的外交事務(wù)分析師史蒂夫·克萊門(mén)斯(Steve Clemons)表示,他偶爾聽(tīng)說(shuō),在華盛頓的杜勒斯機(jī)場(chǎng),4名男子正討論剛剛參加的一次情報(bào)會(huì)議。對(duì)于此次的信息泄露,一人說(shuō)道,報(bào)道者和泄密者都應(yīng)當(dāng)“消失”。你對(duì)此有何感想?
斯諾頓:一些人對(duì)這一報(bào)道的反應(yīng)是,真正的間諜不會(huì)像這樣說(shuō)話。我是一名間諜,而這就是他們說(shuō)話的方式。當(dāng)我們?cè)谵k公室中討論如何對(duì)付罪犯時(shí),他們不會(huì)考慮正當(dāng)程序,而只要結(jié)果。他們會(huì)說(shuō),相對(duì)于把某人送上法庭待一天,更好的做法是把他踢下飛機(jī)。總體來(lái)看,這是一種獨(dú)裁主義的思維。
問(wèn):你現(xiàn)在有沒(méi)有什么計(jì)劃?
斯諾頓:我唯一可做的就是坐在這里,希望香港政府不要將我驅(qū)逐出境。我傾向于在一個(gè)有著同樣價(jià)值觀的國(guó)家尋求政治庇護(hù)。最符合這一要求的國(guó)家是冰島,他們支持保護(hù)互聯(lián)網(wǎng)自由的人們。我不清楚我的未來(lái)在何方。
他們可能會(huì)發(fā)出國(guó)際刑警照會(huì),但我并不認(rèn)為我在美國(guó)以外的地方有過(guò)犯罪行為。我認(rèn)為,這很明顯是政治事件。
問(wèn):你是否認(rèn)為,最終你有可能被送進(jìn)監(jiān)獄?
斯諾頓:我不可能不冒著被關(guān)進(jìn)監(jiān)獄的風(fēng)險(xiǎn)。你不可能在對(duì)抗全球最強(qiáng)大情報(bào)機(jī)構(gòu)的同時(shí)不接受這樣的風(fēng)險(xiǎn)。如果他們希望抓到你,那么只是時(shí)間問(wèn)題。
問(wèn):在最初曝光文件的一周之后,你現(xiàn)在感覺(jué)怎樣?
斯諾頓:我認(rèn)為,公眾表達(dá)出的憤怒情緒是合理的。這給了我希望,即無(wú)論我自己遇到什么,最終結(jié)果將有利于美國(guó)。我并不指望再回到家鄉(xiāng),盡管這是我想要的。
責(zé)任編輯:和碩涵
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