洪亞雄：謝謝。我們這次污染源普查確實(shí)需要大量的工作人員，這些工作人員除了管理人員以外，還包括普查員、普查指導(dǎo)員和第三方機(jī)構(gòu)等。第一次全國(guó)污染源普查大概用了57萬(wàn)名普查員，因?yàn)檫@一次工作量比第一次大，初步估計(jì)普查員數(shù)量大約需要60萬(wàn)名左右。這些普查員怎么篩選，我們考慮普查工作實(shí)際需要，以及當(dāng)前環(huán)保工作基礎(chǔ)，現(xiàn)在全國(guó)有比較多的環(huán)保網(wǎng)格員，或者是環(huán)保管理員，他們對(duì)自己負(fù)責(zé)區(qū)域里面的污染源狀況比較清楚，讓他們參與有利于摸清各個(gè)網(wǎng)格（普查小區(qū)）的污染源狀況，所以我們期望將他們作為普查員優(yōu)先選取的對(duì)象。這是利用網(wǎng)格員開展普查的第一個(gè)優(yōu)勢(shì)。第二個(gè)優(yōu)勢(shì)是，網(wǎng)格員隊(duì)伍相對(duì)穩(wěn)定，能夠?yàn)榻窈笃詹閿?shù)據(jù)更新提供直接支持。剛才在回答第一個(gè)問(wèn)題中關(guān)于成果時(shí)，我們期望有一個(gè)能動(dòng)態(tài)更新的污染源名錄庫(kù)的成果。但是污染源普查工作只有三年時(shí)間，三年結(jié)束以后這個(gè)臨時(shí)機(jī)構(gòu)就要撤銷。這個(gè)機(jī)構(gòu)就沒有了，那么怎樣才能做到名錄庫(kù)動(dòng)態(tài)更新呢？那就要依靠這些網(wǎng)格員，繼續(xù)從事污染源的清理工作。我們?cè)诓杉浖O(shè)計(jì)中就要提出這樣一個(gè)要求，留出這樣的接口，就是當(dāng)網(wǎng)格員發(fā)現(xiàn)新的污染源，可以馬上通過(guò)一定的程序?qū)⑵湓鲅a(bǔ)入名錄庫(kù)。我們大家想一想，全國(guó)這么多的網(wǎng)格（普查小區(qū)），如果每個(gè)網(wǎng)格員都能發(fā)動(dòng)起來(lái)的話，就能夠隨時(shí)把新出現(xiàn)的污染源及時(shí)整理上報(bào)。為此，我們期望這些人參加到普查工作之中。
　　第二個(gè)力量，期望能有高中以上文化，特別是大中專生，他們能進(jìn)入到普查隊(duì)伍里面來(lái)。我們分析了一下，這也是可能的。據(jù)統(tǒng)計(jì)，現(xiàn)在在校大中專生大概有3700萬(wàn)，有1％的參與進(jìn)來(lái)，也有30多萬(wàn)（37萬(wàn)），再加上網(wǎng)格員，基本上能滿足60萬(wàn)的要求。這些人有什么好處呢？剛才講這次污染源普查要采用先進(jìn)的手段，使用先進(jìn)的工具。這次現(xiàn)場(chǎng)采集要用手持移動(dòng)終端，就是PDA。普查可能要用國(guó)內(nèi)一些先進(jìn)的PDA產(chǎn)品。這些大中專生群體是善于使用這種工具的。如果這兩方面充分結(jié)合起來(lái)，基本上能滿足普查員的要求。
　　至于對(duì)普查員的具體要求，我想干好普查工作需要有三個(gè)條件：第一是有專業(yè)知識(shí)，要求他們還是要懂得一定的環(huán)境專業(yè)知識(shí)。第二是有一定的工作能力，能把這些專業(yè)知識(shí)用到工作上去。第三要有責(zé)任心，有專業(yè)知識(shí)和工作能力，但是不想干好，沒有責(zé)任心，那么這個(gè)普查員也不稱職。所以責(zé)任心很重要。
　　我們期望能選聘符合這些條件的人來(lái)做污染源普查工作，謝謝。
　　路透社：在第一次全國(guó)污染源普查的時(shí)候發(fā)現(xiàn)了590萬(wàn)個(gè)污染源，您預(yù)測(cè)在第二次普查中污染源的數(shù)量會(huì)有什么變化？普查是否能反映出中國(guó)環(huán)境質(zhì)量改善情況？還有您剛才說(shuō)可能會(huì)用一些手持移動(dòng)終端，或其他類似產(chǎn)品服務(wù)普查工作，那是不是意味著60萬(wàn)人人手一臺(tái)？
　　洪亞雄：謝謝。你記得非常清楚，第一次全國(guó)污染源普查確實(shí)是592萬(wàn)家的污染源，第二次全國(guó)污染源普查的對(duì)象和范圍，跟第一次全國(guó)污染源普查有所區(qū)別。所以在污染源的各個(gè)門類里面，數(shù)量不盡相同，但是總量要比第一次普查多。
　　首先說(shuō)工業(yè)源，根據(jù)初步篩選結(jié)果，工業(yè)源大概是740萬(wàn)家左右，農(nóng)業(yè)源大概是100萬(wàn)家左右，生活源、集中式污染治理設(shè)施調(diào)查對(duì)象加起來(lái)大約是50萬(wàn)個(gè)。綜合來(lái)看，大致有900萬(wàn)個(gè)源需要入戶調(diào)查。這些數(shù)據(jù)都要在清查中予以確認(rèn)。所以這次普查從數(shù)量上來(lái)說(shuō)，要比第一次普查多得多，尤其對(duì)工業(yè)源要求全覆蓋，所以這個(gè)量增加非常大。
　　第二，污染源普查數(shù)據(jù)真實(shí)反映環(huán)境質(zhì)量狀況，這是我們的工作要求。在污染源普查初步設(shè)計(jì)時(shí)，剛才跟大家報(bào)告了，最后的排放量要用第三方校核，方法有很多。比如從微觀來(lái)說(shuō)，企業(yè)的排放與生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)狀況和治理水平是不是相一致，如果從微觀上相一致，再?gòu)闹杏^層面來(lái)說(shuō)，這個(gè)污染物排放量與所在區(qū)域里面社會(huì)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)水平是不是相一致，如果社會(huì)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)很活躍，排放量又很少，這個(gè)就需要我們進(jìn)一步核查校驗(yàn)。
　　第三，要看這個(gè)污染物排放數(shù)據(jù)與環(huán)境質(zhì)量有沒有一個(gè)很好的耦合關(guān)系。如果匯總起來(lái)的排放量很低，環(huán)境質(zhì)量很差，就說(shuō)明排放量和環(huán)境質(zhì)量指標(biāo)之間耦合關(guān)系不好。所以需要充分利用各種技術(shù)手段，力求這次污染源普查數(shù)據(jù)能夠真實(shí)可靠，為改善環(huán)境質(zhì)量提供支持。
　　關(guān)于手持移動(dòng)終端（PDA），國(guó)家統(tǒng)計(jì)局在開展經(jīng)濟(jì)普查和農(nóng)業(yè)普查時(shí)進(jìn)行了應(yīng)用。這次普查根據(jù)我們的整體設(shè)計(jì)方案需要進(jìn)行采購(gòu)，具體數(shù)量根據(jù)我們普查員數(shù)量和入戶調(diào)查時(shí)間確定。
　　手持移動(dòng)終端不是每個(gè)普查員人手一個(gè)，是按照普查小區(qū)分配。因?yàn)槊總€(gè)普查小區(qū)，去普查的普查員不是一個(gè)，一般是兩個(gè)或兩個(gè)以上。應(yīng)該來(lái)說(shuō)是一個(gè)普查小組有一個(gè)手持移動(dòng)終端。需要多少臺(tái)呢？要根據(jù)工作量，因?yàn)槠詹榻?jīng)費(fèi)保障是分級(jí)保障，信息化建設(shè)是按照“兩級(jí)部署、五級(jí)應(yīng)用”的方式來(lái)布置的，這次主要是地方采購(gòu)招標(biāo)。最終有多少，目前還沒有一個(gè)確數(shù)，但是有一個(gè)估數(shù)，大概30萬(wàn)臺(tái)左右。謝謝。
　　新京報(bào)：第二次污染源普查相比第一次有什么難點(diǎn)，針對(duì)這些難點(diǎn)有何對(duì)策？尤其是在國(guó)務(wù)院機(jī)構(gòu)改革后，生態(tài)環(huán)境部職能得以強(qiáng)化，在這個(gè)前提下，跟第一次普查相比，這次普查有什么不同？普查結(jié)果有什么意義和用途？
　　洪亞雄：謝謝。從前年12月底的時(shí)候，部黨組讓我擔(dān)任普查辦主任，我就在一直思考這個(gè)問(wèn)題。去年做了一年的工作，正如你所說(shuō)，普查工作我總結(jié)了這么幾個(gè)字，就是普查工作事情多、事情雜、事情難。對(duì)這次新聞發(fā)布會(huì)，我還是稍微準(zhǔn)備了一下，我一直在思考這個(gè)問(wèn)題，就是如果有記者問(wèn)污染源普查工作的難點(diǎn)在哪里，我該如何回答。我思考了很長(zhǎng)時(shí)間，發(fā)現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題很難回答，因?yàn)樗碾y點(diǎn)太多，貫穿整個(gè)工作的始終，每一個(gè)階段都有每一個(gè)階段的難點(diǎn)。我剛才很簡(jiǎn)單的說(shuō)的一句話，里面就包括了很多的工作和難度在那里，比如說(shuō)圍繞環(huán)境質(zhì)量確定要普查的污染物，這件事情就要做大量的工作，要對(duì)全國(guó)的環(huán)境質(zhì)量進(jìn)行深入的分析，才能確定這次污染源普查的污染物是哪一些，然后就是由這些污染物來(lái)如何確定污染源，工作過(guò)程中我們想了好多辦法，最后找到比較可行的方法。許多事情都是在具體工作推進(jìn)當(dāng)中去發(fā)現(xiàn)問(wèn)題，發(fā)現(xiàn)難點(diǎn)，然后在具體實(shí)踐中探索出較好的方法來(lái)解決。當(dāng)前工作進(jìn)行到清查階段，我們已經(jīng)把我們的數(shù)據(jù)下發(fā)到地方去清查，現(xiàn)在地方正在開展清查，這個(gè)階段也將會(huì)陸續(xù)出現(xiàn)一些難點(diǎn)。正在進(jìn)行的試點(diǎn)，也會(huì)不斷發(fā)現(xiàn)問(wèn)題和難點(diǎn)。下一步入戶調(diào)查，會(huì)出現(xiàn)什么樣的問(wèn)題，有什么樣的難點(diǎn)，現(xiàn)在還不知道。總之，普查工作就是不斷發(fā)現(xiàn)難點(diǎn)并不斷解決難點(diǎn)的過(guò)程。普查辦為了要解決這些問(wèn)題，建立了一個(gè)全國(guó)污染源普查大群，在這個(gè)大群里面大家都可以提問(wèn)，提完問(wèn)題以后我們收集，收集完了以后能回答的就在群里面回答，不能回答的下來(lái)研究，研究完了以后再去告訴大家如何去干。所以這些問(wèn)題和難點(diǎn)是一個(gè)一個(gè)的發(fā)現(xiàn)，一個(gè)一個(gè)的克服。
　　關(guān)于與第一次全國(guó)污染源普查的區(qū)別，應(yīng)該來(lái)說(shuō)，在普查對(duì)象、普查范圍、普查工作方法、普查結(jié)果成果上都有一些差別。剛才已經(jīng)介紹了一下成果里面除了有一套數(shù)外，還有一個(gè)可以用數(shù)字地圖進(jìn)行表達(dá)一張圖和一套科學(xué)的核算方法。應(yīng)該來(lái)說(shuō)跟第一次全國(guó)污染源普查還是有比較多的區(qū)別，謝謝。
　　中國(guó)青年報(bào)：您談到獲得了700多萬(wàn)家污染源數(shù)據(jù)，包不包括散亂污企業(yè)？另外，我發(fā)現(xiàn)，統(tǒng)計(jì)局等部門每年會(huì)有一些污染物數(shù)據(jù)的統(tǒng)計(jì)，另外在“十二五”、“十三五”等時(shí)間節(jié)點(diǎn)上，也會(huì)有一些減排數(shù)據(jù)的公布，如果這些數(shù)據(jù)跟普查數(shù)據(jù)有較大出入怎么辦？
　　洪亞雄：謝謝。問(wèn)題提的非常好，污染源普查我們說(shuō)要全覆蓋，就像人口普查一樣，戶籍人口都有登記，關(guān)鍵的是那些非戶籍人口怎么辦，也要查清楚。污染源普查也是一樣，工商行政管理部門都有登記了，稅務(wù)部門都有登記了，這些企業(yè)都比較好辦，都是正規(guī)的，都有法人代表。最怕的就是那些散亂污，散亂污的這些企業(yè)往往他的排放沒有經(jīng)過(guò)治理，是正規(guī)企業(yè)排放的十幾倍甚至幾十倍，所以把這些散亂污企業(yè)搞清楚，也是這次污染源普查工作力圖要做的一件事情，怎么解決呢？
　　剛才已經(jīng)講了這次污染源普查匯集了各個(gè)部門數(shù)據(jù)，這些數(shù)據(jù)拿來(lái)了以后，通過(guò)清洗比對(duì)，會(huì)發(fā)現(xiàn)一些行業(yè)比如律師事務(wù)所或會(huì)計(jì)師事務(wù)所，是不排污的，要將這類對(duì)象篩選掉，清洗完之后有將近740萬(wàn)家的數(shù)據(jù)。下一步非常重要的工作就是通過(guò)清查進(jìn)行摸排。我們已經(jīng)把我們初步清洗的數(shù)據(jù)根據(jù)地區(qū)代碼下發(fā)到各省，各省再把這個(gè)數(shù)據(jù)下發(fā)給市和縣，由他們進(jìn)行摸排，主要做兩件事，一是去粗存真，二是查漏補(bǔ)缺。所謂去粗存真，就是清查名單下去后，對(duì)于有些企業(yè)死掉了，有些企業(yè)不生產(chǎn)了，把這些企業(yè)剔除，留下來(lái)這些就是2017年在生產(chǎn)的。所謂查漏補(bǔ)缺，就是把不在名單中的企業(yè)加上來(lái)。這就是為什么希望那些網(wǎng)格員來(lái)參加的原因，因?yàn)樗麄儗?duì)所屬小區(qū)的情況非常清楚，對(duì)于清單里面沒有的，而又實(shí)際存在的企業(yè)按程序補(bǔ)進(jìn)來(lái)，清查軟件里面都留有接口，把去粗存真的接口、查漏補(bǔ)缺的接口都留下了。清查目的就是期望這些散亂污企業(yè)都能夠補(bǔ)充進(jìn)來(lái)。
　　你問(wèn)部門數(shù)據(jù)與普查數(shù)據(jù)有沒有矛盾，我覺得像工商總局、稅務(wù)總局、質(zhì)檢總局等等這些部門提供的數(shù)據(jù)里面沒有排放的數(shù)據(jù)，所以不存在與排放數(shù)據(jù)相矛盾的地方。但是有這樣的問(wèn)題，這個(gè)數(shù)據(jù)里面你有的我沒有，我有的你沒有，我們的態(tài)度是兼收并蓄，為什么要把所有的數(shù)據(jù)拿過(guò)來(lái)，是因?yàn)橐霾⒓Ｗ詈竽眠^(guò)來(lái)數(shù)據(jù)是各個(gè)部門數(shù)據(jù)的一個(gè)并集，在這個(gè)基礎(chǔ)上去篩查污染源的名錄。
　　關(guān)于普查數(shù)據(jù)跟統(tǒng)計(jì)部門的排放數(shù)據(jù)以及與 “十二五”、“十三五”減排數(shù)據(jù)是否有矛盾。首先說(shuō)統(tǒng)計(jì)局，國(guó)家統(tǒng)計(jì)局沒有一個(gè)專門環(huán)境方面的統(tǒng)計(jì)隊(duì)伍，統(tǒng)計(jì)部門公布的排放數(shù)據(jù)都來(lái)自于日常環(huán)境統(tǒng)計(jì)，數(shù)據(jù)來(lái)源相同，所以不存在矛盾。“十二五”和“十三五”減排數(shù)和普查也沒有矛盾，因?yàn)榭趶讲煌p排是基于我們過(guò)去已經(jīng)掌握的情況，減排任務(wù)和減排量是實(shí)實(shí)在在，是一家一家累加出來(lái)的。這次普查增加了調(diào)查范圍和內(nèi)容，調(diào)查口徑不同，通過(guò)這次普查，把新的污染源找出來(lái)了，然后再去納入到環(huán)境管理去，這個(gè)之間是不矛盾的。謝謝。
　　中央電視臺(tái)：生態(tài)環(huán)境部組建后，新部門職能相比過(guò)去有哪些變化？下一步還將有哪些機(jī)關(guān)內(nèi)部調(diào)整的變化？
　　劉友賓：關(guān)于生態(tài)環(huán)境部的職責(zé)問(wèn)題，李干杰部長(zhǎng)在十三屆全國(guó)人大一次會(huì)議記者會(huì)上，已經(jīng)向大家做了很好的解釋和說(shuō)明。從環(huán)境保護(hù)部到生態(tài)環(huán)境部，變化的不僅僅是名稱，這是黨中央全面深化改革的一個(gè)重大舉措，也是推進(jìn)生態(tài)文明建設(shè)領(lǐng)域治理體系和治理能力現(xiàn)代化的一場(chǎng)深刻變革和巨大進(jìn)步，對(duì)建設(shè)美麗中國(guó)具有十分重要的意義。
　　生態(tài)環(huán)境部把原來(lái)分散的污染防治和生態(tài)保護(hù)職責(zé)統(tǒng)一起來(lái)，整合了環(huán)境保護(hù)部原有全部職責(zé)和其他6個(gè)部門相關(guān)職責(zé)，很好地解決了長(zhǎng)期以來(lái)在生態(tài)環(huán)境保護(hù)體制機(jī)制方面存在的職責(zé)交叉重復(fù)、監(jiān)管者和所有者沒有很好分開等突出問(wèn)題。正如李部長(zhǎng)在記者會(huì)上所概括的，實(shí)現(xiàn)了“五個(gè)打通”，即打通了地上和地下，打通了岸上和水里，打通了陸地和海洋，打通了城市和農(nóng)村，打通了一氧化碳和二氧化碳。
　　新組建的生態(tài)環(huán)境部還進(jìn)一步增強(qiáng)了監(jiān)管方面的四大職能：一是制定生態(tài)環(huán)境政策、規(guī)劃和標(biāo)準(zhǔn)；二是監(jiān)測(cè)和評(píng)估生態(tài)環(huán)境變化狀況；三是對(duì)生態(tài)環(huán)境違法行為進(jìn)行執(zhí)法檢查，統(tǒng)一行使生態(tài)和城鄉(xiāng)各類污染排放監(jiān)管與行政執(zhí)法職責(zé)；四是對(duì)地方政府以及相關(guān)部門進(jìn)行督察和問(wèn)責(zé)。這四大職能既包括污染防治，也包括生態(tài)保護(hù)，可以說(shuō)，監(jiān)管領(lǐng)域進(jìn)一步擴(kuò)展了，監(jiān)管職能進(jìn)一步增強(qiáng)了。