陳全世：新能源汽車續(xù)駛里程夠用就好 否則產業(yè)永遠發(fā)展不起來
各位領導，各位專家，女士們，先生們，上午好！我簡單的把我的思想講一下。 今天我分享的內容大概有三個問題： 第一，國家的政策。這點大家比較關心，確實目前新能源汽車的成敗決定于國家的政策，現
今天我分享的內容大概有三個問題：
第一，國家的政策。這點大家比較關心，確實目前新能源汽車的成敗決定于國家的政策，現在是政策主導，要把這個變?yōu)檎咧笇А⒄笇А⑹袌鲋鲗ВF在還沒有，因此我講第一個是政策。
第二，新能源汽車的技術路線。這個大家很關心，到底怎么個走法、怎么做，我雖然在這個行業(yè)里混了30年，大概1988年開始搞電動汽車，1991年拿著國家的重點項目，九五、十五、十一五，到十二五結束我就退休了，搞了這么長時間，但是現在對這個行業(yè)還比較關注，畢竟我后半生主要研究的精力都在這兒做的。有些問題我談談自己的看法，不一定對。
第三，新能源汽車及動力電池的發(fā)展。動力電池大家講的很清楚，我主要是講汽車。
看看我們國家汽車的發(fā)展，還是很有潛力的。我們國家現在雖然汽車工業(yè)發(fā)展的很大，但是離要求還是很遠的。
我最近剛拿到一張圖，我是掃描下來的，我們國家平均人是140輛車，這個指標比世界平均水平還低158輛，美國是800輛車，我問統(tǒng)計局按十三點幾億人算的，實際上現在中國14億人了。這是一個問題。
第二，我們國家汽車工業(yè)大而不強，汽車產業(yè)是推動新一輪科技革命和產業(yè)變革的重要力量，是建設制造強國的重要支柱，是國民經濟的重要支柱，大概汽車工業(yè)國家對他的評價還是很高的。
另外一個，新能源汽車和智能網聯汽車有望成為搶占先機、趕超發(fā)展的突破口。
我們國家搞汽車總要有一個突破口，我們從技術落后要變成技術先進，要找一個突破口，全面出擊我估計不行，我搞了一輩子汽車，老前輩講，我們在燃油汽車上追趕50年，發(fā)現越追趕差距越大，我們內燃機缺乏先進技術，沒有一塊內燃機是中國人自己設計的，所有主流汽車發(fā)動機的控制系統(tǒng)，都控制在三大公司手里，我們國家大概10%左右是自己的，而且是品牌比較自主、比較低端，大部分都不是。
還有一個，現在商用車、私人轎車，大家都開的自動變速箱AT，AT中國基本上95%以上都是外國公司控制的，中國只有吉利買了一套生產線，是自己生產的。
最近山東盛瑞開發(fā)了一個8個檔的自動變速箱，得了國家科技進步一等獎，但是我看好像銷量不夠，用的也不好，市場表現還是有差距，因此我覺得這個還是很大的問題。
最近，我在杭州電動車百人會論壇的時候聽了一個消息，是一個德國人講的，說德國最后做了一個調查，對德國制造業(yè)霸主的地位挑戰(zhàn)的可能是誰？可能是中國。哪個領域？兩個領域，第一個是互聯網，中國很可能要超過德國；第二個新能源汽車，中國可能挑戰(zhàn)德國的霸主地位，我認為有道理。
中國實力在不斷增強，互聯網產業(yè)不斷地占有優(yōu)勢。我相信德國嚴謹性、科學性、辦事認真性，中國人非常值得向他學習，他做事比較認真。
我們國家汽車確實還有發(fā)展的余地，國家把它放在重要的地位發(fā)展，經過一定時間繼續(xù)努力，邁入世界汽車強國的行列，我們2025年新能源汽車骨干企業(yè)在全球的影響力和市場份額進一步提升，智能網聯汽車進入世界先進行列，我們國家在中國制造2025中長期規(guī)劃都把新能源汽車放在重要地位上，我們比較重視，在這種情況下取得了一點的成績。
新能源汽車一個是政府要支持，一個是要鞭策，對于新能源汽車做得好的大家要給獎勵，做得不好的要付出代價。一個是錢，一個是聲譽，品牌可能要降的，再一個，可能要限制你的生產。新能源汽車2019年度、2020年年度比例是10%、12%，生產乘用車要到一定的規(guī)模，年產量3萬輛以上，一定比例的新能源汽車銷售出去，沒有這個可能不行，因此我覺得這是國家兩手，一手是鼓勵，一手是鞭策，就是一手胡蘿卜、一手大棒，這是具體的算法。
還有一個，可能搞不清楚，PPT上看，具體每個車輛多少分，我也做了一個計算，給學生講課舉個例子，算了一下，大概是這樣的，續(xù)駛里程多長，尤其是這次強調的節(jié)能指標，不但用新能源，還要節(jié)能，節(jié)能可以達到1.2，百公里電耗要達到10.5度、14.35度、16.95度，這樣可以得到1.2倍的加分，因此我覺得鼓勵政策是對的。
另外，總結一下我們國家對新能源汽車的優(yōu)惠政策，也證實一下到底我們國家在這兒花了多少錢。
一個是國家科技投入，這個從八五、九五、十五，到十一五、十二五，我估計100多億，其中有一個項目就投入42億，十二五期間有一個“新能源汽車創(chuàng)新工程”，一個項目1.5億，25個項目，17+8，我估算了一下100億，購車補貼大概400億。2015年底補貼334點幾個億，又騙補，連罰款，好像又罰了90個億，當時200多個億，最近兩年補貼一點300億，另外公共汽車的補貼，把油補變電補也有，另外充電設施的補貼，整個加起來六七百個億。
新能源汽車技術路線，這是我參與的。1998年開始到2002年，我們和日本和韓國參加，歐洲派人參加，美國沒有人參加，《京都議定書》以后怎么減排，怎么減排二氧化碳，汽車工業(yè)是很重要的二氧化碳排放源，因為二氧化碳排放一個是發(fā)電，燒煤，一個是汽車，燒油，兩個組。一個組就是發(fā)電的，一個組是搞汽車的，這個是由中國的清華大學和日本的慶應大學出現，由發(fā)改委、工信部、環(huán)保部支持的。
我們叫做汽油車、柴油車，混合動力達到純電動零排放，為什么講這個方案呢？
我們一直堅持這個條路線，歐洲當時不同意這個路線，汽油機、柴油機、生物柴油、燃料電池，他說蓄電池根本不可能。
2013年我們和他對話的時候，在巴塞羅那對話的時候，和他們歐洲制造商協會里面也叫電動汽車和節(jié)能汽車分會溝通的時候，他們就講，日本人和中國人太有想象力了吧，一個是鋰離子電池手機都搞不定，還想搞定車。他們電池不可能作為一個方向，而且歐洲到現在也沒有一個象樣的動力電池企業(yè)，他這個電動化是走在后頭的，我們路線是對的。
看一看我們當時也做了幾個工作，到底路線是不是節(jié)能的，當時做的一下研究。大家看一看，一看這個圖誰為主做出來的？豐田為主做出來的，他的混合動力能量效率最高，我們當時對這個有意見，后來因為這組他主導的，他占主導地位當組長，也是他們出的錢，我們說算了，就同意了。
但是我們做的是這個，BEV純電動汽車、混合動力、柴油機、汽油機，汽油機13%，柴油機15%，混合動我們做下來25%，但是純電動做下來28%。和這個一樣的結果，從油水到車輪，從油水打出來發(fā)電、送電，最后是這么一個結果。
可以說電動汽車做了大量的研究，有很多數據，不是有人說的電動汽車要比燃油汽車對二氧化碳排放高得多，不是這樣的，我們有數據的，有大量的數據。另外，這張圖也是以前做出來的，我們能源技術應該怎么進步，我們燒煤、燒碳，石油一個碳兩個氫，燒天然氣一個碳四個氫，到氫氣那兒就沒有碳了，因此不會產生二氧化碳，更不會產生一氧化碳，這不是清潔，動力系統(tǒng)肯定是混合的問題，我們講氣電混合、油電混合、電電混合，燃料電池和蓄電池的混合，這個是講的。
另外，我們國家當時可能主持制定的，2003年、2002年左右，到2010年，我們的汽車到多少，到2030年，相對于2010年，我們的汽車總量翻一番，但是希望我們燃油的消耗量不要增加。
因此提出了兩條路線，一個是過渡的，叫節(jié)能路線；
另外一個是轉型戰(zhàn)略，就是發(fā)展新能源，這個路線我覺得還是對的，現在也是這么貫徹執(zhí)行的，整個來說，就是要把節(jié)能和新能源擱在一起。
國際上一個重大的事件，就是今年的法蘭克福汽車展，德國總理默克爾講，德國汽車工業(yè)必須盡快，重新贏得信任。
這句話很重，必須盡快重新贏得信任。什么意思呢？
就是大眾公司的柴油機的放造假，在全世界引起了很壞的影響，對德國汽車工業(yè)的形象不好，大眾公司的損失慘重，大概147億美元賠給美國政府了，148億美元賠給用戶了，一輛車買主罰1萬美元。
因此我覺得，另外媒體講，見證得到汽車一場告別、一個開始，大象轉身，勢不可當。一場告別，逐漸告別燃油汽車了，一個開始，開始電動化了。大象轉身，因為德國的汽車工業(yè)非常厚重，他們形成在工業(yè)界是一個大象，他要轉身。
另外，德國大眾公司也在這個會議上公布了他的電動化計劃，他到2025年要全新的80款電動車的車型，50款是純電動的，30款是插電混合動力的，從一般的普通市場導豪華市場，所有的都覆蓋了，因此全面電動化是本屆車展的最大亮點，德國工業(yè)和歐洲汽車工業(yè)要電動化了。
另外看一看，關于內燃機限購的問題，在汽車行業(yè)引起很大的振動，我也發(fā)表了自己的意見。
許多國家，挪威和荷蘭已經說，他2025年禁售燃油車，德國和印度2030年，法國和英國2040年，有人說2050年是全世界全面禁止，確實引起了軒然大波。
中國是否要設，國家工信部的副部長辛國斌9月份的泰達論壇上講，國家相關部門正在認真考慮這一問題，但是這個問題在國內確實引起了很大的爭論。
到底為什么要進行？有人說是對的，有人說可能要害企業(yè)，把整個汽車工業(yè)給毀掉。另外有人說，這主要對企業(yè)進行預警，避免像柯達、諾基亞龍頭老大企業(yè)在新技術浪潮中轟然倒下，確實方向是這樣的。
中國要不要設這個表呢？爭論很大，到底到底要不要設，我也經過認真討論，我現在講的各種意見，不代表任何人。
我印象中國需要設定燃油時間表，要適應這個潮流，要跟這個風，既然是潮流我們要跟，中國的國情復雜，各省市地區(qū)經濟和社會發(fā)展不平衡，不能一刀切，具體的計劃參照一個，2015年發(fā)的一個文件，《國務院辦公廳關于加快電動汽車充電基礎設施的指導意見》里面，把中國大陸31個省市分成三塊，一塊是大氣污染治理重點城市10個，從東部的北京、上海、天津、河北、山西、浙江、山東、廣東、海南，2030年禁售了，到2040年中部一些省，安徽、江西、河北、河南、湖北、湖南、福建，這樣對企業(yè)、對所有人也有一個預期，也有一個警示作用。動力電池有了很大的進步。
特斯拉的電動車確實結構比較簡單，底下整個動力性能是很簡單的，另外他電池的安全系統(tǒng)，我認為他目前是所有量產汽車里面做的應該是最好的，把所有的電芯，鋁的管道，那個片是一個空心的，里面有液體流過，這個做的比較好。另外就是通風散熱系統(tǒng)，我就不詳細講了。
動力電池怎么和車進行對接呢？最近在江蘇常州舉辦了一次智能電動汽車投資者大會，上面有關于加速電驅動系統(tǒng)的做法，我覺得值得我們，電機驅動系統(tǒng)哪些人我覺得值得我們，第一個，作為一個供應商自己要做好，把產品做好，要加強和主機廠有一定的綁定和合作。
另外，提到系統(tǒng)的效率和成本，不斷提高集成化的水平，提升國際競爭，要根據技術的發(fā)展方向和科技發(fā)展需求開發(fā)前沿的技術，因此要把自己的事做好，第二要和整車廠做好聯盟、綁定，第三要不斷的提高系統(tǒng)的效率、降低成本、不斷的開發(fā)新技術。
新能源汽車機動力電池的發(fā)展，汽車動力的發(fā)展情況不講了。
我們國家對國外石油的依賴程度，我們國家去年消耗的石油，2016年石油5.78億噸，其中50%花在交通運輸上，交通運輸里面的80%花在了汽車上，我們的進口率已經64.4%了，這個已經很高的比例了。
但是另外這里面還有一個差的比較遠，我們國家開采的石油比國際買那個石油貴得多，國際石油便宜，我們自己開采的石油貴，因此買石油去了。
另外，已經超過了國際的安全線了，已經64%了，這點確實我們節(jié)能非常重要的問題。
汽車對二氧化碳，對PM2.5的貢獻率，這是環(huán)保部公布的，對深圳占41%，因為深圳沒有重工業(yè)，北京大概31.1%，上海29.2%，但那些污染城市大的，石家莊，因為他主要還是工業(yè)污染，占15%。總的來說，重要城市占快30%了，這點還是很嚴重的問題。
另外我們國家的新能源汽車確實有增長，今年1—10月，已經完成了50萬輛，和去年已經持平了，后面還有2個月，今年可能達到50%—45%的增長率還是可能的，因此今年銷售額產銷量可能75萬，就是50%的增長率，到70萬，就是40%的增長率，還是很大的。
另外國家政策現在有一個問題，好多企業(yè)都說下一步競爭這么激烈，國家政策一退坡，企業(yè)能不能存活？怎么才能存活？讓我好好思考一下，我也仔細思考了一下，雖然我不在企業(yè)。
第一，這個企業(yè)要存活，具有新能源汽車領域關鍵技術的自主知識產權，要有技術。
第二，要有產品，能開發(fā)出在市場都有的產品，不是沖著補貼去的，而是在市場上站得住。
第三，要有資金能力。汽車是一個長線的產品。
有這三條，我估計可能在國家政策補貼退坡，由政府主導變成市場主導的時候，這些企業(yè)才能認真做，因此要通過聯合重組發(fā)揮自己的優(yōu)勢，中小企業(yè)。大企業(yè)也不一定就會保得住，要做的不好也有可能倒臺。
另外一個，產業(yè)要往前走，主要有幾個條件，要有市場，要有生產的能力，還有環(huán)境和服務，更重要的是競爭力，新能源汽車的競爭不是自己的競爭，新能源汽車在一定的和使用條件下，具備傳統(tǒng)燃油車的競爭優(yōu)勢。
在一定的條件和范圍，不能說我專門跑到新疆、跑到沙漠里去了，就沒有優(yōu)勢了，不在那兒競爭，主要在大城市，在人口密集的地方去競爭。
因此新能源汽車目前處于由導入期向快速發(fā)展期過渡的階段，到2020年才會真正進入快速發(fā)展期。
新能源汽車更重要的要在國家發(fā)布的汽車產業(yè)中長期規(guī)劃中規(guī)定，加大新能源汽車推廣應用力度，主要創(chuàng)造市場，完善新能源汽車推廣應用，逐步提高公共服務領域新能源汽車持有比例，尤其使用環(huán)境的扶持政策，從鼓勵購買到便利使用，有些地方，比如長江邊上一個城市，說電動汽車過橋可以不掏錢，有人就租賃，你把這車開到那里去，你可以不掏錢嘛，北京可能會也有辦法，因此我覺得這個是一個很好的政策。大家相信，國家一定要發(fā)展他，一定有準入政策，使這個行業(yè)能夠健康的持續(xù)的發(fā)展。
最后我講一個，電動汽車續(xù)駛里程充電設施和價格的相互關系，我最后把這個續(xù)駛里程悖論，為什么說悖論呢？
有人說是，電動汽車續(xù)駛里程越長越好，有人說500公里、800公里、1000公里，我說傳統(tǒng)汽車才500公里，要那么長干什么，為什么要那么長呢？充電不方便，如果充電方便，要電池干什么，電池越多，價格越貴，能耗越高，危險越大，適用就好。
在杭州中外人士推廣，一般來說到300公里就夠。為什么說呢？電動汽車價格高，與搭載的動力電池有關，我舉一個例子，每增加50公里的續(xù)駛里程增加一定的錢、增加一定的重量，續(xù)駛里程夠用就好，不然這個產業(yè)永遠發(fā)展不起來。
最后，我想把幾個熱點問題稍微講一講，現在所謂的汽車工業(yè)的“四化”，電動化、智能化、共享化、電商化，大家都是有共識的，而且大家認為電動化是后面幾化的基礎，只有把電動化做好了，后面的才能做得好。
另外，充電的問題，大家都知道，這里面指無線充電，無線充電確實技術已經被解決，尤其是磁場共振也可以進行大功率的無線交換，無線充電確實空間廣闊，如果無人駕駛誰去充電？必須是無線充電。
但是無線充電最大的問題就是安全問題和標準問題，磁場的輻射標準到底怎么滿足，怎么去做到既無線充電又能保證周圍人員的安全，這是很大的問題。
另外，電網，充電最佳的狀態(tài)是智能電網，尤其是看一下汽車，電動汽車充電是雙向的，也就是說電網高峰的時候電動車可以給電網放電，可以壓電網的峰值，電網低谷的時候電動汽車充滿，幾千萬輛車就是不小的數字，山區(qū)可以太陽能充電。
最后，我認為電動汽車、新能源汽車是有信心的，希望把這個做好，能做成中國的一個名片。
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