企業(yè)對話:風(fēng)電競價上網(wǎng)后 開發(fā)商怎么辦?
由中國農(nóng)業(yè)機械工業(yè)協(xié)會風(fēng)力機械分會主辦的“第五屆中國風(fēng)電后市場專題研討會”,于2018年6月13-14日在上海市召開,能見App作為戰(zhàn)略合作媒體全程直播本次大會。
來自大唐新能源華東公司總經(jīng)理趙向前、浙江龍源風(fēng)力發(fā)電有限公司副總經(jīng)理陳耿彪、河北建投新能源有限公司總經(jīng)理譚建鑫、北京金風(fēng)慧能技術(shù)有限公司副總經(jīng)理達麗敏、國電聯(lián)合動力技術(shù)有限公司副總經(jīng)理毛經(jīng)宇、上海電氣風(fēng)電集團有限公司工程服務(wù)分公司副總經(jīng)理黃闖、東方 電氣風(fēng)電有限公司董事長兼總經(jīng)理賀建華、GE能源陸上風(fēng)電業(yè)務(wù)大中華區(qū)總經(jīng)理高進、米塔工業(yè)控制系統(tǒng)有限公司總經(jīng)理桂向群等多位企業(yè)家,在13日下午 “創(chuàng)新驅(qū)動 降本增效”對話環(huán)節(jié),就風(fēng)電競價上網(wǎng),風(fēng)電開發(fā)商如何應(yīng)對展開討論。
以下為發(fā)言內(nèi)容:
侯玉菡:鼓掌歡迎他們的到來,鼓勵一下他們今天下午說實話、說真話、說心里話。按常規(guī)業(yè)主為大,今天把問題先拋給業(yè)主的問題,是因為他們面臨和我們一樣的壓力,在座的開發(fā)商領(lǐng)導(dǎo),競價上網(wǎng)了你們怎么辦?趙總先來。
趙向前:我想講三點。
第一,競價上網(wǎng)的十年,我是全過程的參與者。從競價上網(wǎng)的角度來講,海上風(fēng)電開始的時候,大家不理解。但實際上海上風(fēng)電沒有特批權(quán),就沒有今天的海上風(fēng)電,這一點來說,對我們國內(nèi)現(xiàn)在海上風(fēng)電發(fā)展應(yīng)該起到很大的作用。所以說我非常贊同風(fēng)電還繼續(xù)要參與競爭,否則的話都是拍拍腦袋,多少錢,這個事情對產(chǎn)業(yè)發(fā)展沒有什么好處。
第二,成本的問題,最近網(wǎng)上對風(fēng)電的陸地成本聲音很小,海上成本大家似乎感覺很有把握。但我們搞海上風(fēng)電,差不多從東海的示范項目、如東的項目和今天的海上項目。我看到那個項目,我覺得是學(xué)者的口氣,不是實踐者的口氣,因此也需要競價上網(wǎng)。因為風(fēng)電的成本目前我們在業(yè)內(nèi)的人,大家可能都有個共識,風(fēng)電是非常特殊的行業(yè),過去十幾年大發(fā)展,風(fēng)電給我們政府、開發(fā)商造成一個誤解,造成風(fēng)電的五年,給大家劃了五年的線,這五年感覺風(fēng)電到底賺不賺錢?從海上和陸地來看,這個事情值得商榷。為什么我們一競價上網(wǎng)電價就下來了,掙不掙錢誰也不吭聲,十年前的海上風(fēng)電競價上網(wǎng),0.61元,當(dāng)時看到肯定有人干這個事,但競價完以后一直干不了,最后討論到0.85元。這是我講的第二個,要想降低成本,通過競價上網(wǎng)這樣一個模式會刺激我們的開發(fā)商,我們設(shè)備制造商和我們共同參與者實事求是對風(fēng)電陸上和海上有一個明確的認(rèn)識,畢竟至少20年的運營期。我們今天談后市場的問題,實際上后市場前景很廣大,前景也很模糊。
第三,提一個個人的想法,從我們風(fēng)電競價上網(wǎng)的角度來講,從設(shè)計到設(shè)備到運營商必須要有共同的協(xié)商。其實風(fēng)電這個問題來講,恐怕設(shè)計的主體是風(fēng)電制造商,而不是我們設(shè)計院,這是我們十幾年的實踐告訴我們,尤其是海上沒有廠家實實在在的優(yōu)化,設(shè)計的院是不頂數(shù)的,可能也是浪費的,特別是海風(fēng)電的大規(guī)模開發(fā),風(fēng)電大規(guī)模成本投入的開發(fā),有個標(biāo)準(zhǔn)統(tǒng)一的問題。我講這三個都是個人的觀點,有不對之處大家可以批評指正。
侯玉菡:趙總支持競價上網(wǎng),也提出協(xié)同。在龍源角度,陳總您覺得競價上網(wǎng),未來我們可能要面對的困難和難題都是什么,您那有沒有現(xiàn)在可以考慮的一些可用的一些預(yù)案、方案有嗎?
陳耿彪:很榮幸跟大家一起分享風(fēng)電的感覺,我是2000年6月8日開始搞風(fēng)電的,那時候也就2000多家,真的想不到風(fēng)電發(fā)展這么迅速,風(fēng)電發(fā)展的步伐和規(guī)模遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于所有人的想象。
第二,風(fēng)電這么大規(guī)模的發(fā)展,為什么發(fā)展?兩個原因:一是當(dāng)時國家能源法里面當(dāng)時有3%的配額,導(dǎo)致我們所有各大發(fā)電企業(yè)拼命地圈地發(fā)展。二是還是利潤很優(yōu)惠,利潤很優(yōu)惠之后,大家看好風(fēng)電發(fā)展。國家層面上可以通過競價上網(wǎng)方式來優(yōu)化我們電力結(jié)構(gòu),一方面要發(fā)展綠色能源,一方面要降本增效。但是我認(rèn)為競價上網(wǎng)之所以發(fā)展,作為后市場來說,無論競價上網(wǎng)還是不競價上網(wǎng),對后市場的人來說,或者搞生產(chǎn)、搞運維的人來說是壓力。作為企業(yè)來說,我在相同情況下,不管賣出去的價格是多少,但我的維護費用肯定是越低越好,我競價上網(wǎng)就導(dǎo)致我利潤的高低,但是無論是你有競價上網(wǎng),還是沒有競價上網(wǎng),在我生產(chǎn)管理上肯定是追求企業(yè)利益最大化。我覺得競價上網(wǎng)作為我們后市場的企業(yè)來說,應(yīng)該是判斷將來這個市場規(guī)模擴大的步伐有多大,可能接下去全國裝機容量,對你們來說現(xiàn)在存量市場相當(dāng)之大。作為后市場的老總來說,更關(guān)注的是管理的模式、管理的技術(shù)和管理的方式。而對這個競價上網(wǎng)主要是作為供電企業(yè)來說,我要不要進行大規(guī)模投資,是投資收益,這是我個人的感覺。
侯玉菡:陳總說競價上網(wǎng)只是關(guān)注于開發(fā)商項目現(xiàn)在收益的情況,你們未來的業(yè)務(wù)和你們業(yè)務(wù)的收益估計不會受影響。譚總您同意前面兩位領(lǐng)導(dǎo)的結(jié)論嗎?
譚建鑫:兩位都是前輩,我非常的贊同,說到后市場,后市場叫競價上網(wǎng),我有一個自己可能不太成熟或者是一些看法。我想競價上網(wǎng),大家想可能是我們開發(fā)商之間競爭電價,但我想這個問題,我們可再生資源和基礎(chǔ)風(fēng)電存量還是非常大的,這個大家公認(rèn)的。但國家下發(fā)了一系列的文件,包括配額制,后期的綠證。
我想用競價的方式,我個人認(rèn)為不完全是我們風(fēng)電之間的競爭電價,而是風(fēng)電和傳統(tǒng)能源之間的競爭方式,這個恰恰是給我們整個風(fēng)電行業(yè)帶來巨大的推動力,讓我們新的可再生資源從成本上、規(guī)模優(yōu)勢上、競爭力上要真正跟傳統(tǒng)的進行競爭。我相信大的方向還確確實實是需要我們重新去思考的,從國家層面,就跟趙總講的,當(dāng)初在做一些海上風(fēng)電招標(biāo)的時候,都很難想象,最低能投到0.55元,當(dāng)年的時候做不到。現(xiàn)在來看并不一定未來做不到,需要用平臺,用方式來推動整個行業(yè)的發(fā)展,這個國家的導(dǎo)向非常清晰。接下來回到我們后市場平臺大的背景,并不是我們完全要脫離,或者是緊緊依靠投資商,僅僅是依靠我們制造商能夠單方面去推動。需要整個產(chǎn)業(yè),整個行業(yè)共同聯(lián)合起來,找到我們未來如何把我們可再生資源,把我們的風(fēng)電從系統(tǒng)上,從生態(tài)環(huán)境體系上能夠真正跟我們傳統(tǒng)的能源在同排競爭。
侯玉菡:昨天我來了以后跟一些同行聊天,大家還有很多擔(dān)憂,這個競價上網(wǎng)來了,那么未來的電價越來越低了,我們這些做運維的、服務(wù)的、備品備件的會不會在鏈條里面不斷地壓縮成本,收益率會越來越低?聽了這三位給我們的答復(fù)大家就可以增加信心,從這個會場走出去他們就可以協(xié)同了,也會跟我們一起協(xié)同,我相信他們不會壓你們的價格,做服務(wù)的放心地把服務(wù)做好。
責(zé)任編輯:仁德財
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