早在2000年，習(xí)近平在福建工作期間就提出建設(shè)“數(shù)字福建”，開啟了福建大規(guī)模推進(jìn)信息化建設(shè)的進(jìn)程。

　　18年后，這一決策的范圍擴(kuò)大到全國(guó)。在近日的全國(guó)網(wǎng)絡(luò)安全和信息化工作會(huì)議上，習(xí)近平強(qiáng)調(diào)，發(fā)揮信息化對(duì)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的引領(lǐng)作用，自主創(chuàng)新推進(jìn)網(wǎng)絡(luò)強(qiáng)國(guó)建設(shè)。

　　當(dāng)“數(shù)字中國(guó)”的戰(zhàn)略布局落到全國(guó)600多個(gè)城市，城市成為信息技術(shù)應(yīng)用試驗(yàn)場(chǎng)，一個(gè)個(gè)初步完成數(shù)字化、正邁向智能化的城市組成了“數(shù)字中國(guó)”。隨著城鎮(zhèn)化建設(shè)，“智慧城市”應(yīng)運(yùn)而生，還帶著解決城市建設(shè)與管理中存在問題的使命而來，目前，國(guó)內(nèi)有41%的城市設(shè)立了智慧城市領(lǐng)導(dǎo)小組。

　　然而，這是一個(gè)復(fù)雜的系統(tǒng)工程。從概念提出，到實(shí)際踐行差不多十年，智慧城市的建設(shè)還有不少亟待解決的問題。比如，呼吁打破“數(shù)據(jù)孤島”，是否有法律能夠支撐數(shù)據(jù)的所有權(quán)、使用權(quán)？當(dāng)信息基礎(chǔ)設(shè)施像水、電、氣一樣成為公共資源，政企共建的邊界又在哪里？信息技術(shù)是否真能如愿解決現(xiàn)實(shí)空間的矛盾？

　　4月22日~24日，由國(guó)家互聯(lián)網(wǎng)信息辦公室、國(guó)家發(fā)展和改革委員會(huì)、工業(yè)和信息化部、福建省人民政府聯(lián)合主辦的首屆數(shù)字中國(guó)建設(shè)峰會(huì)在福州舉行。會(huì)議期間，中國(guó)工程院院士、深圳大學(xué)智慧城市研究院院長(zhǎng)、地理信息工程專家郭仁忠，以及城鎮(zhèn)化和城市研究專家、國(guó)家發(fā)改委城市和小城鎮(zhèn)改革發(fā)展中心學(xué)術(shù)委秘書長(zhǎng)馮奎，二位重磅嘉賓做客“城市相對(duì)論”第4期，深度討論了我國(guó)智慧城市建設(shè)的特點(diǎn)與痛點(diǎn)。

　　●硬骨頭一：智慧城市不單純是一個(gè)信息化問題

　　“有些問題信息技術(shù)可以解決，有些還要回到現(xiàn)實(shí)當(dāng)中”

　　NBD：前不久，全國(guó)網(wǎng)絡(luò)安全和信息化工作會(huì)議在北京召開。習(xí)近平總書記強(qiáng)調(diào)，敏銳抓住信息化發(fā)展歷史機(jī)遇，自主創(chuàng)新推進(jìn)網(wǎng)絡(luò)強(qiáng)國(guó)建設(shè)。在您看來，當(dāng)前我國(guó)信息化發(fā)展迎來哪些歷史機(jī)遇？如何理解“自主創(chuàng)新”的緊迫性？

　　郭仁忠：信息化建設(shè)和經(jīng)濟(jì)發(fā)展確實(shí)有契合點(diǎn)。我國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)還處于高速發(fā)展階段，信息通信技術(shù)剛好來到了爆發(fā)式增長(zhǎng)的機(jī)遇期。這使我國(guó)在城鎮(zhèn)化過程中，能比較好地利用最新技術(shù)支撐城市的發(fā)展。

　　比如最新公布的雄安新區(qū)規(guī)劃，有相當(dāng)一部分考慮了信息化技術(shù)應(yīng)用。可以設(shè)想，假如雄安新區(qū)已經(jīng)是一個(gè)經(jīng)歷了城鎮(zhèn)化的區(qū)域，再來做新型智慧城市建設(shè)，成本必然會(huì)提升，效果也會(huì)打折。相對(duì)于發(fā)達(dá)國(guó)家來說，我國(guó)城市發(fā)展迎來的窗口期正好與新技術(shù)發(fā)展吻合，這是我們的獨(dú)特機(jī)遇。

　　很多專家都有這么一個(gè)觀點(diǎn)，信息化發(fā)展，大不等于強(qiáng)，尤其在信息技術(shù)領(lǐng)域，信息技術(shù)的特點(diǎn)是顛覆性大于繼承性。一旦新的技術(shù)研究成功，很快就會(huì)成熟并快速占領(lǐng)市場(chǎng)，對(duì)老技術(shù)不是改善，而是直接的革新與顛覆。這種情況對(duì)我們來講是有利的。如果我們研發(fā)出了新的技術(shù)，就可以對(duì)既有技術(shù)、原有市場(chǎng)實(shí)現(xiàn)顛覆。從這個(gè)角度講，原有的基礎(chǔ)格局不再像過去那么重要。所以，原創(chuàng)技術(shù)在新的信息化建設(shè)中，顯得特別重要。

　　談到緊迫性，大家討論最多的是核心技術(shù)。我們的市場(chǎng)雖然大，但核心技術(shù)用市場(chǎng)是換不來的。雖然我們也有錢了，但核心技術(shù)用錢也買不來，別人可以不賣給你。無數(shù)案例也證明了這一點(diǎn)，不管什么技術(shù)，還是自己要研究，哪怕比別人差一點(diǎn)，但至少不會(huì)被別人“掐到脖子”。有產(chǎn)品能夠頂替上去，問題才能解決。

　　NBD：信息化與城鎮(zhèn)化相互簇?fù)碇斑M(jìn)，城市是最小的信息技術(shù)應(yīng)用與實(shí)踐單元。近期舉辦的首屆數(shù)字中國(guó)建設(shè)峰會(huì)上，設(shè)置了專門的“新型智慧城市”分論壇，此前還有“數(shù)字城市”的提法。如何理解這些概念，“智慧城市”的本質(zhì)是什么？

　　馮奎：這幾天，大家一直在熱議數(shù)字中國(guó)。雄安新區(qū)規(guī)劃綱要?jiǎng)倓偘l(fā)布，數(shù)字雄安也是熱詞。

　　“數(shù)字城市”這四個(gè)字放在一起，“數(shù)字”一詞更實(shí)，是基礎(chǔ)。

　　18年前，習(xí)近平總書記在福建工作時(shí)就作出了建設(shè)數(shù)字福建的部署，埋下了種子和基因，到今天我們熱議數(shù)字，意味著數(shù)字城市的傳承與新跨越。它既包括了城市智能基礎(chǔ)設(shè)施、全覆蓋的數(shù)字標(biāo)識(shí)體系、匯聚城市數(shù)據(jù)和統(tǒng)籌運(yùn)營(yíng)管理的智能城市信息管理中樞，地下空間信息管理等，也包括了城市的數(shù)字產(chǎn)業(yè)自身發(fā)展。數(shù)字城市所強(qiáng)調(diào)的，是技術(shù)路徑、是工具、是手段，它將成為未來城市發(fā)展的基礎(chǔ)。

　　“智慧城市”這四個(gè)字放在一起，落腳點(diǎn)在城市上面，它強(qiáng)調(diào)的是城市功能發(fā)展的高水平、新狀態(tài)。智慧城市沒有改變城市的基本性質(zhì)和功能要求，但強(qiáng)調(diào)用信息技術(shù)使得城市在滿足我們需求時(shí)更加聰明、更有效率。智慧城市覆蓋方方面面，是城市進(jìn)化的大方向。

　　那么，數(shù)字城市與智慧城市的關(guān)系是怎樣的呢？數(shù)字是智慧城市運(yùn)行的基礎(chǔ)，數(shù)字化是建設(shè)智慧城市的具體工作路徑。高度數(shù)字化的城市一定是高度智慧化的城市。智慧城市是目標(biāo)，數(shù)字化是主線，這是我的理解。

　　郭仁忠：我個(gè)人覺得，數(shù)字城市與智慧城市之間，有繼承性關(guān)系，這是一個(gè)發(fā)展階段的問題。

　　這兩者都是信息技術(shù)在城市建設(shè)、管理當(dāng)中的應(yīng)用。信息化的應(yīng)用大概分三個(gè)階段：首先要數(shù)字化，這是基礎(chǔ)，信息技術(shù)沒有數(shù)據(jù)就談不上數(shù)字城市；然后是網(wǎng)絡(luò)化，就是實(shí)現(xiàn)互聯(lián)互通，相當(dāng)于橋梁；再逐步走向智能化。從獨(dú)立操作、獨(dú)立運(yùn)行的單機(jī)系統(tǒng)，到后來的企業(yè)級(jí)解決方案，如今以城市為單位，就是“智慧城市”。

　　所以我個(gè)人理解，智慧城市是現(xiàn)代信息技術(shù)在城市單元中實(shí)現(xiàn)具備深度和廣度的應(yīng)用，是數(shù)字城市發(fā)展的一個(gè)新階段。

　　但這個(gè)階段和過去不同。我們提數(shù)字城市建設(shè)時(shí)，還沒有物聯(lián)網(wǎng)的概念，互聯(lián)網(wǎng)也剛起步。現(xiàn)在，基于“萬物互聯(lián)”，以“大數(shù)據(jù)”作支撐，計(jì)算能力也不同以往，這才支撐了人工智能的發(fā)展，城市信息化邁上了新階段。

　　我想強(qiáng)調(diào)的是，智慧城市不單純是一個(gè)信息化的問題。現(xiàn)在提智慧城市，主要是想通過新的技術(shù)手段，解決城市建設(shè)和運(yùn)行當(dāng)中存在的問題。有些問題，用信息技術(shù)是可以解決的，但有些問題在網(wǎng)絡(luò)空間還解決不了，還得回到現(xiàn)實(shí)世界當(dāng)中來。

　　比如城市擁堵問題。借助導(dǎo)航系統(tǒng)、智能交通系統(tǒng)輔助，我們可以進(jìn)行路徑優(yōu)化選擇，讓通行更流暢。但它其實(shí)并不能在根本上解決城市交通擁堵。為什么？擁堵情況下，我們選擇的路徑，往往比正常路徑更遠(yuǎn)。這意味著技術(shù)雖然能解決時(shí)間上的問題，但它實(shí)際上增加了整個(gè)交通流量。

　　要真正解決這些問題，需要更科學(xué)合理的規(guī)劃，需要交通資源的科學(xué)配置。所以說從本質(zhì)上講，智慧城市既是用現(xiàn)代信息技術(shù)、通訊技術(shù)解決問題，也是通過信息通信來發(fā)現(xiàn)問題、診斷問題，來模擬解決路徑，優(yōu)化城市建設(shè)。通過模擬、仿真等各種手段優(yōu)化城市規(guī)劃，把出行距離、老百姓平均出行時(shí)間縮短，那它的效益是非常大的。

　　總體而言，我認(rèn)為城市發(fā)展到一定規(guī)模出了問題，我們用新手段去解決；即使沒有出現(xiàn)“城市病”，也可以用新技術(shù)來優(yōu)化。最終讓城市建設(shè)更科學(xué)更合理，運(yùn)行效率更高、更宜居。這是我對(duì)智慧城市的理解。

　　●硬骨頭二：都知道數(shù)據(jù)好，但數(shù)據(jù)開放缺乏法律支撐

　　“要界定數(shù)據(jù)所有權(quán)和使用權(quán)問題，這一塊的法律是缺位的”

　　NBD：經(jīng)過這么多年探索，中國(guó)“智慧城市”建設(shè)發(fā)展到什么階段了？

　　馮奎：從發(fā)展現(xiàn)狀來看，有這么幾個(gè)特點(diǎn)：首先是從初步熟悉到系統(tǒng)把握智慧城市的內(nèi)涵；其次是從條塊狀態(tài)的應(yīng)用向智慧城市和智慧社會(huì)的推廣；第三，是從基礎(chǔ)設(shè)施的工程建設(shè)到更加側(cè)重豐富的智慧應(yīng)用；此外，是從政府為主的投資到各類主體探索形成商業(yè)模式；最后，是從靜態(tài)的頂層設(shè)計(jì)到探索采用演進(jìn)式規(guī)劃。

　　郭仁忠：我先用一句話概括——建設(shè)智慧城市的共識(shí)已達(dá)成，目標(biāo)也非常明確，路徑正在探索，成果也在不斷涌現(xiàn)，效果也已初步體現(xiàn)。大城市、中等城市、小城市之間有不同做法，也應(yīng)該有不同做法，因?yàn)樗鼈兠媾R的問題是不一樣的。

　　社會(huì)各界都認(rèn)為應(yīng)該堅(jiān)持智慧城市的建設(shè)，也充滿了向往。但究竟什么是智慧城市，如何建設(shè)智慧城市，現(xiàn)在還不是特別清晰。

　　個(gè)人認(rèn)為，這些東西不可能全部想好了再動(dòng)手，它是一個(gè)不斷成長(zhǎng)的過程，就像一個(gè)城市，每過十年、二十年要重新做一次規(guī)劃。因?yàn)槌鞘邪l(fā)展以后情況發(fā)生變化了，世界上沒一個(gè)城市是把規(guī)劃做好了然后再建，然后建完就不動(dòng)了。城市就像人一樣不停在成長(zhǎng)。三歲時(shí)做衣服不能一直穿，個(gè)子在不斷長(zhǎng)大，需要做新的衣服來穿。城市工作也是如此。要根據(jù)新的情況不斷做規(guī)劃，就像人長(zhǎng)高后不斷換新衣一樣。

但這個(gè)規(guī)劃要做得適度。三歲小孩穿不了十歲孩子的衣服，太超前。規(guī)劃很超前就意味著成本高、不適用。比如一個(gè)城