下午論壇的第二個(gè)對(duì)話環(huán)節(jié)主題為“云計(jì)算帶來的業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型與創(chuàng)新”，本環(huán)節(jié)由廣州嬌麗芙董事商存海主持，中國(guó)醫(yī)藥集團(tuán)首席CIO雷萬云、青島中集冷藏箱企業(yè)管理部信息中心主任耿峰、華帝股份信息管理部經(jīng)理馮良波、北京市長(zhǎng)安公證處副主任張浩、戴爾企業(yè)級(jí)解決方案部企業(yè)架構(gòu)師王雪暉、中橋咨詢首席分析師王叢參與對(duì)話討論，從不同的視角闡述了云計(jì)算模式下業(yè)務(wù)發(fā)生的改變與創(chuàng)新。以下為對(duì)話實(shí)錄：

    商存海：第一個(gè)問題，我想請(qǐng)問一下雷博士，你在第一屆云論壇的時(shí)候提出來“一二三四五”的概念，而且我聽到兩個(gè)關(guān)鍵詞，一個(gè)叫緩慢，一個(gè)叫謹(jǐn)慎，現(xiàn)在四年過去了，您再回首看這四年期間，有幾個(gè)關(guān)鍵詞能跟大家分享。

    雷萬云：“一二三四五”剛才我講了，由企業(yè)的角度我們?cè)趺蠢斫庠频囊恍┮饬x，或者是對(duì)我們企業(yè)的作用。謹(jǐn)慎主要是分析當(dāng)時(shí)中國(guó)企業(yè)的現(xiàn)狀，因?yàn)檫@個(gè)概念撲面而來，大家認(rèn)識(shí)的過程肯定是謹(jǐn)慎的過程，通過2010年到2015年這五年的宣傳，尤其是互聯(lián)網(wǎng)思維，這些新技術(shù)的實(shí)質(zhì)，關(guān)鍵還是有云計(jì)算，有云計(jì)算才有大數(shù)據(jù)，才有移動(dòng)應(yīng)用，才有社交網(wǎng)絡(luò)，然后才呈現(xiàn)出來互聯(lián)網(wǎng)思維，不然互聯(lián)網(wǎng)思維落不了地。現(xiàn)在大家有認(rèn)識(shí)，有技術(shù)，有企業(yè)，競(jìng)爭(zhēng)性，多方面的價(jià)值，現(xiàn)在我認(rèn)為企業(yè)效率演進(jìn)，現(xiàn)在已經(jīng)是非常成熟了，方方面面，并且我預(yù)祝是在2015年，尤其是中央企業(yè)，當(dāng)時(shí)我認(rèn)為企業(yè)云開始要先行考慮到安全，但是到今年，這個(gè)速度已經(jīng)是要大大提升了，不同的角度，不同的側(cè)面，向云演進(jìn)，這種步伐要下一個(gè)五年，今年開始要快起來。

    商存海：王叢女士，剛才你演講的時(shí)候演講到，西方的應(yīng)用比國(guó)內(nèi)更成熟一些，我們也看到在互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，尤其是隨著中國(guó)去年阿里上市達(dá)到頂峰以后，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)已經(jīng)贏得了很的自信，你怎么看待這兩方面的差異性？

    王叢：不但是互聯(lián)網(wǎng)，而且在移動(dòng)應(yīng)用，社群網(wǎng)站這方面都是相對(duì)歐美市場(chǎng)比較超前的，我們?cè)诿绹?guó)是靠著電子郵件，在這邊，有事找我，一定是在微信上。您說得很對(duì)，中國(guó)有的已經(jīng)超前，有的遠(yuǎn)遠(yuǎn)超前。回過頭來看云計(jì)算，并不是因?yàn)槲覀兊膶?shí)踐能力差，而是因?yàn)槲覀冃训猛恚摂M化和云計(jì)算，是什么驅(qū)動(dòng)了歐美的虛擬化和云計(jì)算？是因?yàn)闆]錢，經(jīng)濟(jì)危機(jī)從某種程度上來講，刺激了虛擬化和云計(jì)算。在中國(guó)市場(chǎng)上，非常同意雷總的說法，目前來講，我們云計(jì)算的業(yè)務(wù)模式和服務(wù)的選項(xiàng)還不完善，一則云計(jì)算要根據(jù)國(guó)家的需求，我們把AWS都抄過來，不好用，未必能滿足業(yè)務(wù)的需求。另外，阿里現(xiàn)在做的是針對(duì)中國(guó)市場(chǎng)量身定做的云服務(wù)，這是一個(gè)好的趨勢(shì)。

    商存海：兩位專家已經(jīng)由謹(jǐn)慎緩慢變得非常堅(jiān)定。下一個(gè)問題我想問一下和云計(jì)算有關(guān)的，昨天我聽到一個(gè)觀點(diǎn)，郵件將死，OA必死，社交將永生，您怎么看待這兩句話呢？

    王雪暉：每十年就有一個(gè)新的技術(shù)發(fā)展出來，每十年又有一個(gè)新的技術(shù)代際，我不敢說微信會(huì)永存，但是未來，新的技術(shù)，可能會(huì)有超越的技術(shù)，我們的目標(biāo)是希望把新的技術(shù)帶給客戶，帶給企業(yè)，產(chǎn)生真正的價(jià)值。我們慢慢看到現(xiàn)在是很好的時(shí)機(jī)，我們需要走到前臺(tái)，帶著客戶走向云計(jì)算，我們覺得云計(jì)算應(yīng)該是大家合作的，企業(yè)、政府、廠家，云計(jì)算、公有云、供應(yīng)商等等，大家走在一起，一起去擴(kuò)大云，才會(huì)有更大的發(fā)展。

    商存海：我記得老耿你前陣子做過一個(gè)專訪，CIO跟老板怎么溝通，關(guān)于溝通這一塊兒，需要發(fā)展什么樣的能力，這個(gè)能力，之前大家普遍認(rèn)為應(yīng)該是跟老板講故事，就是怎么去忽悠，跟老板吹泡泡，包括去年8月份，在三亞那個(gè)會(huì)當(dāng)中做的游戲，怎么樣說服我，花掉老板三千萬的預(yù)算。耿總有一個(gè)觀點(diǎn)，作為CIO更重要的是說服老板，告訴老板我怎么幫你賺錢的能力，這個(gè)觀點(diǎn)非常新穎，希望你能分享一下。

    耿峰：2010年到2010年左右，我們覺得老板是不懂信息化的，比較懂管理，我們應(yīng)該用管理的語言把信息化講清楚，詮釋自己的價(jià)值，把最基礎(chǔ)的這些基礎(chǔ)架構(gòu)拋出去，把視覺和經(jīng)歷放在我們公司的業(yè)務(wù)上，關(guān)注流程變革，業(yè)務(wù)的創(chuàng)新。這兩年，尤其是今年5月份，在聯(lián)盟大會(huì)上，對(duì)話了一位去年比較火的CEO，他就講了一個(gè)更簡(jiǎn)單的事，也是我們最近的，他覺得你只要瞄準(zhǔn)利潤(rùn)，都OK。在之前有一個(gè)觀點(diǎn)，不會(huì)忽悠，不會(huì)吹泡泡的CIO不是一個(gè)好CIO，天天要給老板畫餅，讓他來支持你投預(yù)算。IT，說要從成本中心轉(zhuǎn)向利潤(rùn)中心，剛才王總也講了預(yù)算的問題，這兩年我發(fā)現(xiàn)，CEO60歲，看著像40歲，什么都懂，一說互聯(lián)網(wǎng)，3D打印，什么都懂，可能他是快速的聽別人講了，就學(xué)會(huì)了，你這時(shí)候再說老板不懂IT這個(gè)詞，已經(jīng)是OUT的先兆。最近我們也在研究，怎么能讓老板支持，學(xué)會(huì)換位思考，假如你是一個(gè)CEO，從CEO的角度反過來看IT能做什么事，老板看的，以前是做事，我告訴你一二三你去做，現(xiàn)在成事，現(xiàn)在是怎么做完，實(shí)現(xiàn)結(jié)果的呈現(xiàn)，這個(gè)時(shí)候才是最好的提升價(jià)值。泡泡還要要吹，但是現(xiàn)在要腳踏實(shí)地的去吹。

    商存海：下一個(gè)問題就是問馮良波的，上個(gè)月接受微訪談的時(shí)候提出來，華帝這幾年發(fā)展得非常快，除了內(nèi)部信息系統(tǒng)的完善，還有基于云端的服務(wù)，包括智能硬件，都是發(fā)展非常快速的，我想請(qǐng)問你一個(gè)問題，在整個(gè)業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型過程當(dāng)中，是老板和公司的決策層主動(dòng)去推進(jìn)，還是技術(shù)層面在推進(jìn)，兩者之間的關(guān)系怎么樣？

    馮良波：其實(shí)對(duì)于我們公司來講，在以前的結(jié)構(gòu)里面，是集體協(xié)商制，以前的時(shí)候股東很多，業(yè)務(wù)部門，各自管各自那一塊兒，各立山頭。我們的轉(zhuǎn)型，就是在一次一次項(xiàng)目的匯報(bào)，調(diào)研咨詢當(dāng)中，協(xié)商出來的。當(dāng)然我們以前的總裁對(duì)于各種前沿的技術(shù)，或者說對(duì)于企業(yè)運(yùn)營(yíng)有很深刻的理解，其實(shí)每一次真的要往前走的時(shí)候，也是各個(gè)板塊協(xié)商出來的。我們要去做像經(jīng)銷商，或者是向消費(fèi)者反映這一塊兒，我們以前做IT項(xiàng)目，要做CRM，在一次會(huì)議中提到，我們不能剛做就落后，后面的各種轉(zhuǎn)方向，也是在一次次調(diào)研過程當(dāng)中，大家形成積極決策的意見。我們IT和業(yè)務(wù)兩塊，在各種各樣的碰撞當(dāng)中往前走。

    商存海：和企業(yè)架構(gòu)內(nèi)部的關(guān)系是有一定關(guān)聯(lián)性的，最后一個(gè)問題想請(qǐng)問張主任，對(duì)于政府也好，事業(yè)單位也好，有很多的資源，如果能夠?qū)ν忾_放提供云服務(wù)的話，能讓普惠大眾得到更多的收益，在公證這方面也同樣如此。

    張浩：說起來公證是歷史悠久的行業(yè)，在歐洲有兩千年的歷史，現(xiàn)在把公證作為一個(gè)很小眾的行業(yè)，這有兩個(gè)關(guān)系，一個(gè)是人身關(guān)系，一個(gè)是財(cái)產(chǎn)關(guān)系，從公證的業(yè)務(wù)來講，業(yè)務(wù)非常廣泛，但是歷史傳統(tǒng)上來說，公證的業(yè)務(wù)又比較窄。現(xiàn)在召開過兩次全國(guó)范圍內(nèi)網(wǎng)絡(luò)公證研討會(huì)，我都去參加了，公證行業(yè)作為一個(gè)國(guó)有的事業(yè)單位，總體上來說，認(rèn)識(shí)到了問題，但是很難去解決這個(gè)問題。近幾年來，全國(guó)公證行業(yè)有非常強(qiáng)烈的危機(jī)意識(shí)，在服務(wù)商逐漸的網(wǎng)絡(luò)化，對(duì)外提供一些服務(wù)。

    前一段時(shí)間，針對(duì)汽車限購(gòu)，各地汽車一旦限購(gòu)，到底這個(gè)車有沒有買，這個(gè)合同有沒有簽，國(guó)家一旦宣布這個(gè)政策以后，很難決定，所以這次深圳搞的限購(gòu)，警察去4S店封他們的帳戶，并不能完全去查證有一些交易有沒有發(fā)生，為了在法律上有一個(gè)交代，公證要參與，這一次整個(gè)公證行業(yè)第一次從實(shí)踐上跟公證云合作。

    從我們的角度來說，這些年也是在不斷的進(jìn)行互聯(lián)網(wǎng)優(yōu)化的研發(fā)，公證云這一塊兒，不是我們不準(zhǔn)備跟大家共享，我們掌握的資源大量的是隱私，這里面有一個(gè)悖論，大家希望我們的服務(wù)最好互聯(lián)網(wǎng)化，可是誰都不希望自己的隱私被泄露出來。我一年以前，公證書的網(wǎng)站對(duì)外提供查詢的服務(wù)，輸入公證書的編號(hào)等信息以后，但是因?yàn)榧夹g(shù)的原因，在這個(gè)過程當(dāng)中有過隱私的泄露，有人發(fā)現(xiàn)在百度某些地方，發(fā)現(xiàn)了這樣的東西，我們希望結(jié)合互聯(lián)網(wǎng)能提高效率，大家在辦理的過程當(dāng)中可以方便的使用，但是這一塊兒的工作有一個(gè)頂層設(shè)計(jì)的問題，我們隸屬于國(guó)家司法局，整個(gè)信息化，前些年是雷聲大，雨點(diǎn)小，沒有具體的考核方案，實(shí)施方案。對(duì)于政府的行為，稅務(wù)局收稅這一塊兒推進(jìn)得比較落實(shí)這一塊兒，其他的總體上是倒逼，倒逼著往前走，我們希望這次習(xí)總書記不要搞花架子，能夠有一些量化，希望在某些方面，有些部門在財(cái)力上有一些要求，實(shí)際上這是組織龐大的架構(gòu)，如果做好了，比任何企業(yè)都具有效果。

    商存海：因?yàn)闀r(shí)間有限，對(duì)話環(huán)節(jié)到此結(jié)束，非常感謝各位的參與！